Thalia, Heretic Cathar

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Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Dim 11 Juin - 22:21

Guerrière sponsorisée par l'Oréal, parce-qu'elle le vaut bien.

Salutations !
Je suis en train d'essayer d'optimiser au mieux mon deck thalia V2 en Commander 20 PV pour le tournoi de st nazaire le 2 juillet prochain mais je n'arrive pas à obtenir ce que je souhaite.
Tout d'abord voici la liste : https://deckstats.net/decks/81089/737414-thalia-herectic-wheenie-white
Et voilà ce que je n'arrive pas à faire : j'aimerais rentrer plus de gestion d'artefact et d'enchantement mais je ne sais pas quoi enlever, ni trop quoi mettre (return to dust et autres par exemple). De plus, je souhaiterais aussi savoir si j'ai suffisamment d'anti-bêtes (condemn, path to exile, etc.). Enfin, il y a-t-il certaines chose que je pourrais améliorer et surtout, lesquelles ?

Je vous remercie par avance pour vos suggestions et conseils Wink
Bonne journée/soirée à vous !

PS : Vous pourrez voir dans l'onglet "discussions" les modifications que j'ai déjà apporté et grâce à l'onglet "Spoilr Visuel" vous pourrez avoir une version imagée de la decklist


Dernière édition par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 11:15, édité 1 fois

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par Gaddock le Dim 11 Juin - 22:59

Pour ma part je trouve que tu ne joues pas assez de créatures pour un deck Wheenie-White, 31 c'est peu à mon sens. Tu devrais au moins viser 37-38 voire même 40. Tu joues 30 sorts non-créatures, en voulant gérer plein de situations en même temps. Tu devrais à mon sens jouer des créatures qui ont les mêmes effets > tu obtiens le résultat voulu + tu peux taper avec. Je jouerai le Monument d'Oketra qui est synergique avec ton plan de jeu. Tu n'as pas mis le Croisé mirran, oubli de ta part ? Pour gérer les artefacts et les enchantements, il y a Commandement d'austérité.

Je me dis que si ton général freine les sorties adverses, il faut que tu en profites pour coller des baffes de l'espace. Je jouerais pour cela des créatures qui tapent bien, avec des capacités d'évasion (protections diverses + vol principalement).

C'est un peu compliqué de réfléchir sur une liste de noms, le mieux serait d'avoir une liste visuelle.

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 0:55

Le croisé mirran est effectivement un oublie de ma part.
Une seule carte pour gérer enchant' et artos je trouve que ça n'est pas suffisant, après ce n'est peut-être que mon avis.
Toutes ces idées sont bonnes, voire même excellentes, mais mon plus gros problème réside dans le fait que je ne sais pas quoi enlevé ! C'est un véritable handicap.

Tu souhaiterais avoir une liste visuelle de quoi plus précisément ?

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par Gaddock le Lun 12 Juin - 8:09

Une liste à partir de laquelle on voit l'ensemble des cartes, comme sur MagicVille par exemple > Saffi Aggro-Combo

Prêtre de guerre de Thiune peut faire ton bonheur pour gérer les enchantements ; sinon il y a aussi la Vengeance selon Akroma, beaucoup plus radicale.

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 9:11

Il y a un onglet "Spoiler visuel" pour voir les cartes.
Il n'existerait pas une créature qui se sacrifie en blanc pour détruire un artefact ou un enchantement ?

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par Gaddock le Lun 12 Juin - 9:37

Créatures cassant des enchantements : Liste sur MV
Ephémères et rituels exilant des artefacts/enchantements : Liste > Renoncement au monde semble pas mal car exile et peut se recycler > tu ne perds pas de carte si useless.

Ok pour la liste visuelle. Quitte à jouer des colères, je te recommande Coup dt'état militaire afin de ne pas repartir à poil. Il y a aussi Croisé céleste qui est pas mal pour booster tes créatures.

Ce que j'enlèverais de ta liste :

Collier de Basilic > bien mais peu utile car tu ne disposes pas d'une créature qui pique à distance.
Conscience coupable > autant l'exilez la créature qui t'ennuie.
Entrapment maneuver > trop cher, tu laisses le choix à un adversaire.
Angelic Purge > tu perds un permanent Sad
Ajani Steadfast > je préfère la première version que tu peux activer 4 fois.
Recteur de l'académie > tu n'as pas grand chose de décisif à tutoriser, elle ne te sert donc à pas grand chose.

Tu ne joues pas à mon sens assez de créatures avec un CCM de 1, si bien que tu n'es pas très rapide. Juste pour te montrer un exemple de Wheenie-White, avec Thalia V1 en gégé > Hordes blanches

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 10:02

Merci pour les listes mais ça me mets toutes les cartes blanches existantes (j'ai 571 pages ^^)
Le coup d'état militaire j'ai peur que ça fasse trop cher à jouer : 7 pour avoir 5 1/1 et rien d'autres sur le board, je sais pas trop, sachant que si j'arrive à 7 mana dans la partie il se peut que je sois mal barré. Le croisé céleste renforce aussi les créatures blanches adverses donc à voir, mais la créature reste tout de même intéressante !

Pour le collier de basilic, j'ai la walking ballista qui peut tuer en un tour si j'ai archange de Thune sur table, sinon tant qu'il y a des marqueurs dessus je peux toujours one shot des créatures.
La conscience me permet d'enchanter la poupée de son pour one shot l'adversaire.
Entrapment je suis plutôt d'accord en y réfléchissant de même que la purge.
Ajani me permet de renforcer grassement une bête via son (+1) et l'ultimate est d'autant plus intéressant, même s'il coûte 1 de plus à jouer.
Le recteur peut me permettre de tutor la conscience ou un oblivion ring ou un jamais plus (que j'aimerais rentrer mais sans savoir quoi enlever encore une fois)

Je vais regarder ça et voir ce que je peux améliorer. Merci encore ! Wink

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 11:13

Suite à la decklist qu'a posté notre cher ami Gaddock j'ai fait d'ÉNORMES changements : j'ai enlevé 33 cartes (si j'ai bien compté) pour en mettre 37. Oui oui vous avez bien lu. Il faut donc que j'enlève encore 4 cartes pour avoir un deck de 100 cartes tout pile mais je n'arrive pas à me décider ><
Si vous avez des suggestions je suis preneur !

PS : Vous avez toujours accès à la decklist via le lien du premier commentaire.

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par Gaddock le Lun 12 Juin - 11:34

Je vois 3 slots discutables :

- Shikari léonine > est-elle franchement utile ?
- Weathered Wayfarer > j'imagine qu'il tutorise principalement Caverne des âmes, mais à la condition d'avoir moins de lands que l'adversaire. Cela peut t'encourager à perdre du temps, ce qui est mal sachant que tu veux au contraire aller plus vite.
- Winter Orb > tu ne joues pas d'elfes à mana, et quand bien même tu disposes de maintes créatures avec un faible CCM, ça te met dedans aussi. Tu joues Hokori qui fait le même effet qui plus est.

Pour le dernier à jeter, une créature fera l'affaire. Tu pourras déterminer cela après une campagne de tests.

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 11:38

La shikari peut me permettre d'équiper les bottes en flash ce qui fait que toutes mes bêtes ne peuvent plus êtres ciblées, ce qui peut être intéressant.
Pour les deux autres ça se tient, je vais les enlever à part peut-être pour winter orb que je compte jouer une fois que je suis placé et pour empêcher l'adversaire de joué aussi

Je veux bien mais pour test il me faut 100 cartes donc en désigner une que je dois enlever ha ha ^^

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par Gaddock le Lun 12 Juin - 13:44

Tu as la puissance, tu trouveras bien les cartes peu utiles dans différents contextes. Wink Et si tu joues toujours les vendredis soirs chez Nico CJ, tu pourras tester ton pack. Attention cependant, les 10pv de plus du format Léviathan sont à considérer, ça change des choses du point de vue du jeu.

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Re: Thalia, Heretic Cathar

Message par hellboyfantasy le Lun 12 Juin - 14:21

Je pourrais pas le tester chez nico le vendredi soir car j'ai des proxys et je veux le jouer en 20 PV de toute façon donc je vais pas le tester en 30 ^^

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Re: Thalia, Heretic Cathar

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